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	<title>Comentarios en: Presencia canaria en las elecciones europeas 2009</title>
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	<description>Tristeza sobre un caballo blanco. &#34;Pero tú traes raza de Tamaimos, eres un canario sin raíces en los pies, te sientes con alas para volar lejos&#34;. Alfonso García-Ramos</description>
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		<title>Por: ivansuomi</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1070</link>
		<dc:creator>ivansuomi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 12:47:51 +0000</pubDate>
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		<description>Llego tarde a responder, me disculpo, no pudo ser antes.

A mí me importa sinceramente poco que Espanya (tengo teclado alemán, disculpen ustedes) nos ponga en el mapa o no. De hecho ellos están todo el día proclamando la espanyolidad de según qué territorios y luego son los primeros que se olvidan de ellos, conque me viene a la cabeza aquello de &quot;dime de qué presumes y te diré de qué careces&quot;.

Lo que sí me importa es qué piensan los canarios de que no aparezcamos en el mapa. El debate está ahí, y no en otros lado, me parece.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Llego tarde a responder, me disculpo, no pudo ser antes.</p>
<p>A mí me importa sinceramente poco que Espanya (tengo teclado alemán, disculpen ustedes) nos ponga en el mapa o no. De hecho ellos están todo el día proclamando la espanyolidad de según qué territorios y luego son los primeros que se olvidan de ellos, conque me viene a la cabeza aquello de &#8220;dime de qué presumes y te diré de qué careces&#8221;.</p>
<p>Lo que sí me importa es qué piensan los canarios de que no aparezcamos en el mapa. El debate está ahí, y no en otros lado, me parece.</p>
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		<title>Por: bitdrain</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1069</link>
		<dc:creator>bitdrain</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 08:39:26 +0000</pubDate>
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		<description>Con todos mi respetos, respetenme una ultima puntualizacion sobre la malgama de residentes en canarios. Yo entiendo el termino &quot;godo&quot; cuando se orienta a describir a un peninsular que viene a Canarias con aires de supremacia, vamos que en localismo seria un &quot;chocholata&quot;.

Pero en cierta manera me parece un error en discriminar a la poblacion por su procedencia, opinion o forma de ser. Es como diferenciar ciudadanos de primera, segunda y lo que se tercie... aun aunque haya individuos que los envolveria para regalar...

Creo que fundamental deberiamos intentar construir Canarias entre todos mas que aparcar el debate en unos pleitos ridiculos. Es como lo del &quot;supuesto&quot; pleito insular y el papel periodistico e informativo de &quot;El Dia&quot;.

Cuan diferente serian las cosas si trabajasemos unidos por un pueblo mejor, porque las diferencias siempre existiran. Obviamente, no es el tema de esta entrada.

Pq Canarias no aparece en los mapas? Por que la realidad social de cada persona es la que es y cuando se habla de Espana todos miran a la Peninsula Iberica y cuando se habla de Europa miramos mas alla de los Pirineos y cuando hablamos de Africa idem.

No aparecer en el mapa es un poco el papel estrategico tambien. Si no salimos en el mapa, reclamamos salir en el, es decir, oye &quot;recalcamos nuestra espanolidad&quot;, &quot;oye, que yo tb soy espanol&quot;. No se si me explico, una especie de victimismo que nos hace querer identificarnos con algo que geograficamente queda lejos y por otra, simplificar nuestras reivindicaciones sociales y estatutarias a un cierto reconocimiento y a un cierto mimo de &quot;papa Estado&quot;.

Otras comunidades concientes de su posicionamiento y sobre las cuales no se pone en tela de juicio su origen y status, puede llevar politicas mas sensatas y reclamatorias para su pueblo. Cuales son las regiones mas avanzadas de Espana si excluimos la capital? Catalunya, Euskadi, Pais Valencia.... casualidad o no? Pq esas y no otras.

Canarias podria tener una fuerza parlamentaria de 21 diputados y, hoy en dia, en el Parlamento de Espana eso seria de una magnitud muy importante. Sin embargo, estamos en manos de acomodados que se hallan felices con la actual situacion, digase CC y PP (caso aparte el PSC), que mantienen un nivel privilegiado o de aplatanamiento.

Si miramos a Catalunia, es precisamente la union de las clases sociales, da igual si es una persona de influencia, alto poder adquisitvo o trabajador, todos creen en un proyecto para su tierra.

En que cree Canarias? Es relevante salir o no en el mapa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con todos mi respetos, respetenme una ultima puntualizacion sobre la malgama de residentes en canarios. Yo entiendo el termino &#8220;godo&#8221; cuando se orienta a describir a un peninsular que viene a Canarias con aires de supremacia, vamos que en localismo seria un &#8220;chocholata&#8221;.</p>
<p>Pero en cierta manera me parece un error en discriminar a la poblacion por su procedencia, opinion o forma de ser. Es como diferenciar ciudadanos de primera, segunda y lo que se tercie&#8230; aun aunque haya individuos que los envolveria para regalar&#8230;</p>
<p>Creo que fundamental deberiamos intentar construir Canarias entre todos mas que aparcar el debate en unos pleitos ridiculos. Es como lo del &#8220;supuesto&#8221; pleito insular y el papel periodistico e informativo de &#8220;El Dia&#8221;.</p>
<p>Cuan diferente serian las cosas si trabajasemos unidos por un pueblo mejor, porque las diferencias siempre existiran. Obviamente, no es el tema de esta entrada.</p>
<p>Pq Canarias no aparece en los mapas? Por que la realidad social de cada persona es la que es y cuando se habla de Espana todos miran a la Peninsula Iberica y cuando se habla de Europa miramos mas alla de los Pirineos y cuando hablamos de Africa idem.</p>
<p>No aparecer en el mapa es un poco el papel estrategico tambien. Si no salimos en el mapa, reclamamos salir en el, es decir, oye &#8220;recalcamos nuestra espanolidad&#8221;, &#8220;oye, que yo tb soy espanol&#8221;. No se si me explico, una especie de victimismo que nos hace querer identificarnos con algo que geograficamente queda lejos y por otra, simplificar nuestras reivindicaciones sociales y estatutarias a un cierto reconocimiento y a un cierto mimo de &#8220;papa Estado&#8221;.</p>
<p>Otras comunidades concientes de su posicionamiento y sobre las cuales no se pone en tela de juicio su origen y status, puede llevar politicas mas sensatas y reclamatorias para su pueblo. Cuales son las regiones mas avanzadas de Espana si excluimos la capital? Catalunya, Euskadi, Pais Valencia&#8230;. casualidad o no? Pq esas y no otras.</p>
<p>Canarias podria tener una fuerza parlamentaria de 21 diputados y, hoy en dia, en el Parlamento de Espana eso seria de una magnitud muy importante. Sin embargo, estamos en manos de acomodados que se hallan felices con la actual situacion, digase CC y PP (caso aparte el PSC), que mantienen un nivel privilegiado o de aplatanamiento.</p>
<p>Si miramos a Catalunia, es precisamente la union de las clases sociales, da igual si es una persona de influencia, alto poder adquisitvo o trabajador, todos creen en un proyecto para su tierra.</p>
<p>En que cree Canarias? Es relevante salir o no en el mapa?</p>
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		<title>Por: ivansuomi</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1068</link>
		<dc:creator>ivansuomi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 08:07:22 +0000</pubDate>
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		<description>¡Chacho! No aparezco un par de días y ¿ustedes se gobiernan solos? =)

Ricardo, de puta madre si te puedes venir al encuentro que queremos organizar, que a nosotros también nos gusta la provocación y efectivamente de todos se aprende. Si con los permisos del alto mando te refieres a tu pareja, te entiendo perfectamente, jejeje. Ya pondremos fecha concreta, pero lo que es seguro es que será en agosto.

Yo lo de infragodos no lo conocía. Los godos sí los conozco; después están los peninsulares, que son otra cosa. Y también hay canarios que ni nacieron ni se criaron en las islas, pero son eso, canarios. Toda una gama, vamos. Eso sí, sin entrar en la visión política de Víctor Ramírez (de eso podríamos hablar en el encuentro, se me ocurre), yo también te recomiendo sus libros. &quot;Nos dejaron el muerto&quot; me encantó.

Pero entre infragodos y cartografía nos alejamos del asunto: ¿es normal que en una ficha informativa sobre España, en el mapa no aparezca Canarias? Esa ausencia ¿es algo que hay que aceptar sin enarcar una ceja o es síntoma de algo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Chacho! No aparezco un par de días y ¿ustedes se gobiernan solos? =)</p>
<p>Ricardo, de puta madre si te puedes venir al encuentro que queremos organizar, que a nosotros también nos gusta la provocación y efectivamente de todos se aprende. Si con los permisos del alto mando te refieres a tu pareja, te entiendo perfectamente, jejeje. Ya pondremos fecha concreta, pero lo que es seguro es que será en agosto.</p>
<p>Yo lo de infragodos no lo conocía. Los godos sí los conozco; después están los peninsulares, que son otra cosa. Y también hay canarios que ni nacieron ni se criaron en las islas, pero son eso, canarios. Toda una gama, vamos. Eso sí, sin entrar en la visión política de Víctor Ramírez (de eso podríamos hablar en el encuentro, se me ocurre), yo también te recomiendo sus libros. &#8220;Nos dejaron el muerto&#8221; me encantó.</p>
<p>Pero entre infragodos y cartografía nos alejamos del asunto: ¿es normal que en una ficha informativa sobre España, en el mapa no aparezca Canarias? Esa ausencia ¿es algo que hay que aceptar sin enarcar una ceja o es síntoma de algo?</p>
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		<title>Por: Josemi</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1067</link>
		<dc:creator>Josemi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 05:55:40 +0000</pubDate>
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		<description>Pues nada, atento a este blog que tanto te provoca, que aquí saldrán las fechas. Yo, muy a mi pesar, no estaré. Pero donde haya un Tamaimo, allí me hago yo presente, ;-). Y para este verano te recomiendo cualquier lectura de Víctor Ramírez, que te va a encantar. ¡Hala, pavo! ¡Hasta la próxima!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues nada, atento a este blog que tanto te provoca, que aquí saldrán las fechas. Yo, muy a mi pesar, no estaré. Pero donde haya un Tamaimo, allí me hago yo presente, ;-). Y para este verano te recomiendo cualquier lectura de Víctor Ramírez, que te va a encantar. ¡Hala, pavo! ¡Hasta la próxima!</p>
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		<title>Por: ricardo</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1066</link>
		<dc:creator>ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 17:20:55 +0000</pubDate>
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		<description>Josemi, si lo prefieres lo cambio por &quot;el pollo&quot;. Lo de quedar depende de la fecha y los permisos del alto mando (que tengo que ir dosificando, supongo, que me entiendes) Por cierto, como creo que sabes, en mi blog me defino a mi mismo como un infragodo (en realidad me hace gracia y no me lo tomo a mal) Ahora bien, a los infragodos nos encanta Canarias y nos gusta conocer más acerca de ella (por eso me paso por aquí, y es que en todos lados se puede aprender algo. Lo de provocar es que está en mi carácter)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Josemi, si lo prefieres lo cambio por &#8220;el pollo&#8221;. Lo de quedar depende de la fecha y los permisos del alto mando (que tengo que ir dosificando, supongo, que me entiendes) Por cierto, como creo que sabes, en mi blog me defino a mi mismo como un infragodo (en realidad me hace gracia y no me lo tomo a mal) Ahora bien, a los infragodos nos encanta Canarias y nos gusta conocer más acerca de ella (por eso me paso por aquí, y es que en todos lados se puede aprender algo. Lo de provocar es que está en mi carácter)</p>
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		<title>Por: Josemi</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1065</link>
		<dc:creator>Josemi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 14:14:44 +0000</pubDate>
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		<description>Pues ya que te das por aludido, Ricardo, quizás podrías quedar con los Tamaimos en ese encuentro de verano para hablar de mapas, infragodos y lo que se tercie. Un saludo.

P.S: No sabía que en Canarias se dijera también lo de &quot;el pavo&quot;. En Madrid es muy común pero en Canarias siempre había oído &quot;el nota&quot;, &quot;el pibe&quot;,...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues ya que te das por aludido, Ricardo, quizás podrías quedar con los Tamaimos en ese encuentro de verano para hablar de mapas, infragodos y lo que se tercie. Un saludo.</p>
<p>P.S: No sabía que en Canarias se dijera también lo de &#8220;el pavo&#8221;. En Madrid es muy común pero en Canarias siempre había oído &#8220;el nota&#8221;, &#8220;el pibe&#8221;,&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: ricardo</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1064</link>
		<dc:creator>ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 07:47:04 +0000</pubDate>
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		<description>Lo que sucede, RV, es que el 90% de los canarios, según el pavo ese, somos infragodos. El resto se reparte entre alemanes, ingleses, suecos y algún amazigh</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que sucede, RV, es que el 90% de los canarios, según el pavo ese, somos infragodos. El resto se reparte entre alemanes, ingleses, suecos y algún amazigh</p>
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	<item>
		<title>Por: R.V.</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1063</link>
		<dc:creator>R.V.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 22:28:56 +0000</pubDate>
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		<description>Somos tan invisibles... nos ningunean un poco... pero da igual, eso también le pasa a Martinica, Guadalupe, Reunión y más colonias europeas transatlánticas, debe ser un rasgo colonial. Sin embargo, a muchos les gustaría que estuviéramos a 20 kilómetros de Cádiz y no a 100 de la costa africana. La realidad geográfica es innegable, por mucho que alguien se empeñe. Por cierto, número 1 de la lista del PSOE, sí, es canario, pero defiende intereses españoles, al igual que al tal Gabriel Matos, alguien para el que Canarias es un problema para Europa. Compañeros, esto se llamaría en lenguaje de Víctor Ramírez, infragodos.

Salud Tamaimos y adelante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Somos tan invisibles&#8230; nos ningunean un poco&#8230; pero da igual, eso también le pasa a Martinica, Guadalupe, Reunión y más colonias europeas transatlánticas, debe ser un rasgo colonial. Sin embargo, a muchos les gustaría que estuviéramos a 20 kilómetros de Cádiz y no a 100 de la costa africana. La realidad geográfica es innegable, por mucho que alguien se empeñe. Por cierto, número 1 de la lista del PSOE, sí, es canario, pero defiende intereses españoles, al igual que al tal Gabriel Matos, alguien para el que Canarias es un problema para Europa. Compañeros, esto se llamaría en lenguaje de Víctor Ramírez, infragodos.</p>
<p>Salud Tamaimos y adelante.</p>
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	<item>
		<title>Por: Josemi</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1062</link>
		<dc:creator>Josemi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 20:31:07 +0000</pubDate>
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		<description>Sí, desde luego, me queda clarísimo tras este comentario que somos nosotros los que estamos obsesionados con los &quot;planitos&quot;. Personalmente, como no tengo ni idea sobre el asunto, seguiré prefiriendo esos mapas donde Canarias aparece donde está realmente y no donde a algunos les gustaría que estuviera, por lo visto. Por muy claro que les quede así que Canarias es ¡Ejjjjjjjjpaña!, claro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí, desde luego, me queda clarísimo tras este comentario que somos nosotros los que estamos obsesionados con los &#8220;planitos&#8221;. Personalmente, como no tengo ni idea sobre el asunto, seguiré prefiriendo esos mapas donde Canarias aparece donde está realmente y no donde a algunos les gustaría que estuviera, por lo visto. Por muy claro que les quede así que Canarias es ¡Ejjjjjjjjpaña!, claro.</p>
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		<title>Por: ricardo</title>
		<link>http://tamaimos.com/2009/06/03/presencia-canaria-en-las-elecciones-europeas-2009/comment-page-2/#comment-1061</link>
		<dc:creator>ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jun 2009 20:13:19 +0000</pubDate>
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		<description>Ivan, supongo que dices la proyección de Gall-Peters que es una proyección equivalente mientras que la de Mercator es ortomórfica ¿Por qué prefieres una a otra cuando sirven para cosas diferentes? La proyección Mercator te permite trazar un rumbo (que en realidad es un arco del globo del mundo) con una línea recta en un plano. Si esto no te parece prodigioso, no entiendo nada. La proyección de Gall te permite visualizar que Greonlandia es menor que África pero para eso con una tabla de superficies ya te vale. Seguro que esa preferencia tiene algo que ver con las obsesiones de Peters (que copió la proyección de Gall) con el Tercer Mundo el colonialismo y todas esas boberias que soltó para justificar que su proyección era mejor. Lo dicho, lo de ustedes y los planitos es obsesión.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ivan, supongo que dices la proyección de Gall-Peters que es una proyección equivalente mientras que la de Mercator es ortomórfica ¿Por qué prefieres una a otra cuando sirven para cosas diferentes? La proyección Mercator te permite trazar un rumbo (que en realidad es un arco del globo del mundo) con una línea recta en un plano. Si esto no te parece prodigioso, no entiendo nada. La proyección de Gall te permite visualizar que Greonlandia es menor que África pero para eso con una tabla de superficies ya te vale. Seguro que esa preferencia tiene algo que ver con las obsesiones de Peters (que copió la proyección de Gall) con el Tercer Mundo el colonialismo y todas esas boberias que soltó para justificar que su proyección era mejor. Lo dicho, lo de ustedes y los planitos es obsesión.</p>
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